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Le marché haussier actuel a été qualifié de « reprise à tous les égards », alors que nous avons observé une forte appréciation des prix d’un large éventail d’actifs, y compris les actions, le logement, le bitcoin et les œuvres d’art numériques vendues sous forme de NFT. Kim Parlee discute avec James Orlando de la demande apparemment insatiable des investisseurs pour les actifs.
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[MUSIQUE]
J’aimerais commencer par parler de l’extraordinaire remontée des actions depuis mars dernier. Je crois qu’au cours de la dernière année, l’indice S&P a progressé de plus de 70 % par rapport au creux, l’indice TSX s’approchant de 70 % et l’indice mondial Dow Jones, en hausse de 72 %. Et ce qui est intéressant, c’est que si on regarde le graphique, on constate que les bénéfices n’ont pas encore remonté pour vérifier ou valider, si je peux dire, ces évaluations.
Oui, merci, Kim. Comme vous l’avez mentionné, les cours boursiers ont fortement augmenté. C’est typique. Cela se produit en fin de récession, lorsque les actions sont tournées vers l’avenir, et qu’elles mènent le cycle de profit. Mais ce qui se produit, et c’est ce qu’on montre dans le graphique, c’est que le ratio cours/bénéfice, qui est une mesure d’évaluation assez populaire, a atteint des niveaux assez élevés.
Et vous savez, cela ne signifie pas que les actions vont baisser, mais que les investisseurs sont très optimistes, ce qui fait grimper les actions. Cela signifie également que nous sommes dans une situation où les bénéfices devront augmenter considérablement pour pouvoir justifier le cours élevé des actions. Et les investisseurs sont très optimistes. Ils mettent leur argent à profit. Mais le contexte actuel les incite aussi à prendre des risques.
Cela incite donc les gens à monter dans le spectre des risques. Et c’est parce que, si vous êtes un investisseur qui cherche, disons, à planifier sa retraite ou à acheter une maison, ou même simplement à améliorer son bien-être financier, vous ne pouvez pas le faire aussi bien avec des actifs sûrs parce que, vous savez, avec des taux inférieurs à 2 %, vous ne suivez même pas l’inflation. Vous devez donc sortir du spectre des risques pour être en mesure d’améliorer votre bien-être financier. Et la façon dont les gens s’y prennent actuellement, c’est qu’ils augmentent leur pondération en actions.
James, ce n’est pas qu’avec les actions. Vous et moi en avions déjà parlé et vous aviez utilisé l’expression « demande insatiable » pour désigner de l’argent facile. Et on le voit partout, même dans le secteur du logement.
Oui, il y a eu une forte demande dans le secteur du logement. Au Canada, on adore ce secteur. On adore en parler. Et le discours autour est devenu assez solide dernièrement. On parle de comment les marchés boursiers se sont très bien comportés. Et donc, beaucoup de gens, lorsqu’ils essaient d’acheter une maison ou, disons, de rénover leur maison, ont un compte de mise de fonds et peuvent acheter des actions pour les mettre dans ce compte. Certaines personnes ont donc vu leur mise de fonds augmenter considérablement.
En même temps, les taux hypothécaires ont diminué. Cela signifie que vous pouvez... vous pouvez en fait contracter un prêt hypothécaire d’un montant plus important avec le même niveau de revenu, parce que vos taux d’intérêt sont plus bas. Et le fait que certaines personnes peuvent avoir une mise de fonds plus importante, elles peuvent avoir un prêt hypothécaire plus élevé, qui est investi dans le logement. Cela signifie qu’elles se lancent parfois dans cette guerre d’enchères avec une énorme somme d’argent qu’elles peuvent dépenser pour le logement.
Et nous sommes aussi dans une situation où nous avons réévalué et redéfini nos priorités en ce qui concerne le logement. Ça demeure un endroit où vous dormez et mangez, mais c’est aussi un endroit où vous travaillez. Et ce n’est pas nécessairement seulement une personne qui peut y travailler. C’est aussi l’endroit où on éduque les enfants. Et donc, parce qu’on réévalue ce qu’on fait de nos habitations, on réévalue ce que cela signifie pour nous, on y accorde une plus grande valeur et nous sommes prêts à dépenser plus d’argent pour le logement. Et je pense que ce sont ces facteurs-là qui font grimper les prix des maisons.
Vous oubliez les cours de yoga et tout le reste, toutes ces choses qu’on fait maintenant à la maison. Qu’en est-il des autres actifs qui sont apparus dernièrement, les cryptomonnaies, les bitcoins et les ethereums, et tous les autres qui existent? Les cours ont grimpé en flèche cette année.
Oui, absolument. Des monnaies comme le bitcoin ont connu une hausse spectaculaire en 2020 et au début de cette année. Je crois que ce qui s’est produit, c’est qu’au début de 2020, lorsque les cours des monnaies comme le bitcoin ont commencé à augmenter, le discours derrière la décentralisation et l’offre connue de bitcoins était vraiment captivant. Vous savez, surtout à l’époque où les banques centrales du monde entier appliquaient des politiques monétaires non traditionnelles, comme l’assouplissement quantitatif, tout ça a eu pour effet d’accroître la masse monétaire.
Donc, en termes relatifs, lorsque les gens comparent ce qui se passe avec la masse monétaire des dollars américains, par exemple, à la nature décentralisée de monnaies comme le bitcoin, c’est intéressant. Honnêtement, comparer le bitcoin au dollar américain, c’est comme comparer des pommes et des oranges, mais vous savez, c’est un discours qui a tenu la route. Puis les cours ont commencé à augmenter. Et si vous voulez inciter les gens à opter pour des monnaies comme le bitcoin, la hausse des cours incite habituellement plus de gens à le faire.
Et donc je pense que ça vient de commencer à décoller. Et donc la nature de l’offre, la nature de la demande, il y a vraiment eu... le monde a été emporté par la tempête. Aussi, comme je l’ai mentionné plus tôt, on parle de beaucoup d’argent. Le même argent qui aurait peut-être été investi dans les actions, peut-être dans le logement, cet argent se retrouve également dans le bitcoin. Le potentiel de rendements supérieurs était assez élevé.
Il faudra voir comment cela se présente. Parlons du... je pense que dans notre discussion, nous sommes en train de monter dans le spectre des risques. La dernière monnaie dont nous allons parler est le jeton non fongible, connu sous le nom de NFT. Il ne me reste qu’environ une minute, James, mais pouvez-vous nous expliquer de quoi il s’agit? Faut-il prêter attention à cette monnaie-là? Et qu’est-ce que c’est exactement?
Oui, eh bien, je pense que les gens devraient y prêter attention. Ce qui se passe actuellement, c’est que vous prenez la technologie qui est très populaire auprès de monnaies comme le bitcoin ou l’ethereum, cette technologie de chaînes de blocs, et vous l’appliquez à toute une gamme d’actifs différents, beaucoup d’actifs numériques comme de la musique, des œuvres d’art ou des pièces de collection. Prenons l’exemple d’un musicien qui crée une chanson. Il peut la téléverser et la mettre sur la chaîne de blocs, puis émettre la monnaie.
Ensuite, ce processus crée un registre de propriété, un registre de prix, un registre de transaction. Et cette propriété est vraiment importante dans le monde à l’heure actuelle. Nous vivons dans un monde numérique où il y a tellement de transactions liées aux produits numériques, comme la musique en continu ou le visionnement de films. On ne s’en rend pas compte, mais on loue ce matériel. On le loue. Il ne nous appartient pas. Et donc, dans un monde où la création de contenu numérique est énorme, la capacité de déterminer la propriété de ce contenu est également importante. Et les évaluations associées à ce type de matériel... je ne peux pas me prononcer sur les bons prix ou les bons paramètres fondamentaux, mais si quelque chose a de la valeur dans le monde pour certaines personnes, ça a un prix.
Et nous sommes dans une situation où il y a beaucoup d’argent en jeu. Étant donné qu’il y a beaucoup d’argent en jeu et qu’on peut être en mesure d’être propriétaire d’un actif numérique, cette propriété peut créer des redevances pour les gens et mettre en place d’autres structures incitatives. Je crois donc qu’il y a beaucoup d’argent de ce côté-là. Et ça concerne un grand nombre d’actifs. Et c’est très important de suivre cette tendance.
James, c’est toujours un plaisir. Merci beaucoup.
Merci.
[MUSIQUE]
J’aimerais commencer par parler de l’extraordinaire remontée des actions depuis mars dernier. Je crois qu’au cours de la dernière année, l’indice S&P a progressé de plus de 70 % par rapport au creux, l’indice TSX s’approchant de 70 % et l’indice mondial Dow Jones, en hausse de 72 %. Et ce qui est intéressant, c’est que si on regarde le graphique, on constate que les bénéfices n’ont pas encore remonté pour vérifier ou valider, si je peux dire, ces évaluations.
Oui, merci, Kim. Comme vous l’avez mentionné, les cours boursiers ont fortement augmenté. C’est typique. Cela se produit en fin de récession, lorsque les actions sont tournées vers l’avenir, et qu’elles mènent le cycle de profit. Mais ce qui se produit, et c’est ce qu’on montre dans le graphique, c’est que le ratio cours/bénéfice, qui est une mesure d’évaluation assez populaire, a atteint des niveaux assez élevés.
Et vous savez, cela ne signifie pas que les actions vont baisser, mais que les investisseurs sont très optimistes, ce qui fait grimper les actions. Cela signifie également que nous sommes dans une situation où les bénéfices devront augmenter considérablement pour pouvoir justifier le cours élevé des actions. Et les investisseurs sont très optimistes. Ils mettent leur argent à profit. Mais le contexte actuel les incite aussi à prendre des risques.
Cela incite donc les gens à monter dans le spectre des risques. Et c’est parce que, si vous êtes un investisseur qui cherche, disons, à planifier sa retraite ou à acheter une maison, ou même simplement à améliorer son bien-être financier, vous ne pouvez pas le faire aussi bien avec des actifs sûrs parce que, vous savez, avec des taux inférieurs à 2 %, vous ne suivez même pas l’inflation. Vous devez donc sortir du spectre des risques pour être en mesure d’améliorer votre bien-être financier. Et la façon dont les gens s’y prennent actuellement, c’est qu’ils augmentent leur pondération en actions.
James, ce n’est pas qu’avec les actions. Vous et moi en avions déjà parlé et vous aviez utilisé l’expression « demande insatiable » pour désigner de l’argent facile. Et on le voit partout, même dans le secteur du logement.
Oui, il y a eu une forte demande dans le secteur du logement. Au Canada, on adore ce secteur. On adore en parler. Et le discours autour est devenu assez solide dernièrement. On parle de comment les marchés boursiers se sont très bien comportés. Et donc, beaucoup de gens, lorsqu’ils essaient d’acheter une maison ou, disons, de rénover leur maison, ont un compte de mise de fonds et peuvent acheter des actions pour les mettre dans ce compte. Certaines personnes ont donc vu leur mise de fonds augmenter considérablement.
En même temps, les taux hypothécaires ont diminué. Cela signifie que vous pouvez... vous pouvez en fait contracter un prêt hypothécaire d’un montant plus important avec le même niveau de revenu, parce que vos taux d’intérêt sont plus bas. Et le fait que certaines personnes peuvent avoir une mise de fonds plus importante, elles peuvent avoir un prêt hypothécaire plus élevé, qui est investi dans le logement. Cela signifie qu’elles se lancent parfois dans cette guerre d’enchères avec une énorme somme d’argent qu’elles peuvent dépenser pour le logement.
Et nous sommes aussi dans une situation où nous avons réévalué et redéfini nos priorités en ce qui concerne le logement. Ça demeure un endroit où vous dormez et mangez, mais c’est aussi un endroit où vous travaillez. Et ce n’est pas nécessairement seulement une personne qui peut y travailler. C’est aussi l’endroit où on éduque les enfants. Et donc, parce qu’on réévalue ce qu’on fait de nos habitations, on réévalue ce que cela signifie pour nous, on y accorde une plus grande valeur et nous sommes prêts à dépenser plus d’argent pour le logement. Et je pense que ce sont ces facteurs-là qui font grimper les prix des maisons.
Vous oubliez les cours de yoga et tout le reste, toutes ces choses qu’on fait maintenant à la maison. Qu’en est-il des autres actifs qui sont apparus dernièrement, les cryptomonnaies, les bitcoins et les ethereums, et tous les autres qui existent? Les cours ont grimpé en flèche cette année.
Oui, absolument. Des monnaies comme le bitcoin ont connu une hausse spectaculaire en 2020 et au début de cette année. Je crois que ce qui s’est produit, c’est qu’au début de 2020, lorsque les cours des monnaies comme le bitcoin ont commencé à augmenter, le discours derrière la décentralisation et l’offre connue de bitcoins était vraiment captivant. Vous savez, surtout à l’époque où les banques centrales du monde entier appliquaient des politiques monétaires non traditionnelles, comme l’assouplissement quantitatif, tout ça a eu pour effet d’accroître la masse monétaire.
Donc, en termes relatifs, lorsque les gens comparent ce qui se passe avec la masse monétaire des dollars américains, par exemple, à la nature décentralisée de monnaies comme le bitcoin, c’est intéressant. Honnêtement, comparer le bitcoin au dollar américain, c’est comme comparer des pommes et des oranges, mais vous savez, c’est un discours qui a tenu la route. Puis les cours ont commencé à augmenter. Et si vous voulez inciter les gens à opter pour des monnaies comme le bitcoin, la hausse des cours incite habituellement plus de gens à le faire.
Et donc je pense que ça vient de commencer à décoller. Et donc la nature de l’offre, la nature de la demande, il y a vraiment eu... le monde a été emporté par la tempête. Aussi, comme je l’ai mentionné plus tôt, on parle de beaucoup d’argent. Le même argent qui aurait peut-être été investi dans les actions, peut-être dans le logement, cet argent se retrouve également dans le bitcoin. Le potentiel de rendements supérieurs était assez élevé.
Il faudra voir comment cela se présente. Parlons du... je pense que dans notre discussion, nous sommes en train de monter dans le spectre des risques. La dernière monnaie dont nous allons parler est le jeton non fongible, connu sous le nom de NFT. Il ne me reste qu’environ une minute, James, mais pouvez-vous nous expliquer de quoi il s’agit? Faut-il prêter attention à cette monnaie-là? Et qu’est-ce que c’est exactement?
Oui, eh bien, je pense que les gens devraient y prêter attention. Ce qui se passe actuellement, c’est que vous prenez la technologie qui est très populaire auprès de monnaies comme le bitcoin ou l’ethereum, cette technologie de chaînes de blocs, et vous l’appliquez à toute une gamme d’actifs différents, beaucoup d’actifs numériques comme de la musique, des œuvres d’art ou des pièces de collection. Prenons l’exemple d’un musicien qui crée une chanson. Il peut la téléverser et la mettre sur la chaîne de blocs, puis émettre la monnaie.
Ensuite, ce processus crée un registre de propriété, un registre de prix, un registre de transaction. Et cette propriété est vraiment importante dans le monde à l’heure actuelle. Nous vivons dans un monde numérique où il y a tellement de transactions liées aux produits numériques, comme la musique en continu ou le visionnement de films. On ne s’en rend pas compte, mais on loue ce matériel. On le loue. Il ne nous appartient pas. Et donc, dans un monde où la création de contenu numérique est énorme, la capacité de déterminer la propriété de ce contenu est également importante. Et les évaluations associées à ce type de matériel... je ne peux pas me prononcer sur les bons prix ou les bons paramètres fondamentaux, mais si quelque chose a de la valeur dans le monde pour certaines personnes, ça a un prix.
Et nous sommes dans une situation où il y a beaucoup d’argent en jeu. Étant donné qu’il y a beaucoup d’argent en jeu et qu’on peut être en mesure d’être propriétaire d’un actif numérique, cette propriété peut créer des redevances pour les gens et mettre en place d’autres structures incitatives. Je crois donc qu’il y a beaucoup d’argent de ce côté-là. Et ça concerne un grand nombre d’actifs. Et c’est très important de suivre cette tendance.
James, c’est toujours un plaisir. Merci beaucoup.
Merci.
[MUSIQUE]
