Le conflit entre la Russie et l’Ukraine a exercé des pressions haussières sur les marchés mondiaux de l’énergie. Toutefois, les gains ont été quelque peu maîtrisés grâce aux mesures de confinement liées à la COVID-19 en Chine. Kim Parlee discute avec Daniel Ghali, directeur, Stratégie relative aux produits de base, Valeurs Mobilières TD, des raisons pour lesquelles cela pourrait être sur le point de changer
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[MUSIQUE]
- Nous avons tous observé la remontée des marchés de l’énergie, celle du pétrole atteignant 120 et reculer à 100, mais notre prochain invité nous demande de rester à l’affût. Il pense qu’une autre percée pourrait survenir. Les prix du pétrole pourraient augmenter.
Daniel Ghali est directeur de la stratégie relative aux produits de base à Valeurs Mobilières TD. C’est notre invité aujourd’hui. Daniel, c’est un plaisir de vous avoir avec nous. Je pense que beaucoup d’oreilles se sont levées lorsque j’ai dit ce que vous pensez qui s’en vient. Parlons un peu de la mécanique avant de vous présenter. C’est en grande partie à cause des mesures de confinement liées à la COVID qui ont eu lieu en Chine, ce que vous croyez en plafonnant le prix du pétrole. Peut-être pourriez-vous nous expliquer le tout en premier.
- Oui, en effet, et merci de me recevoir. Je dirais donc que les marchés de l’énergie se rapprochent de leur éclatement, et la raison pour laquelle nous utilisons le terme enroulement est qu’ils sont actuellement sous l’immense pression exercée par l’ampleur des mesures de confinement en Chine, mais aussi en raison de la libération massive de réserves de pétrole aux États-Unis États et par l’AIE.
Compte tenu de ces énormes pressions sur les prix du pétrole, nous continuons de les voir résister au-delà de 100 $ le baril. Et, remarquez, ces forces sont vraiment transitoires, Qu’arrivera-t-il si ces forces de transport se dissipent? Commençons!
KIM PARLEE : Très bien.
- Pour ce qui est de la demande, nous avons mentionné le confinement en Chine l’une des principales forces pesant sur les prix du pétrole à l’heure actuelle; remarquez qu’ils sont encore assez élevés. Par conséquent, compte tenu de l’ampleur des perturbations auxquelles nous faisons face... la guerre en Ukraine a généré jusqu’à trois millions de barils une journée de perturbations de l’offre de pétrole, tandis que le confinement en Chine compense environ le tiers de ce montant ou de la moitié de ce montant à l’heure actuelle, selon nos estimations.
Malgré cela, les prix du pétrole sont demeurés résilients et je pense qu’une des raisons pour lesquelles c’est le cas est sous-évaluée est que nous traversons également une période de stocks épiques partout dans le monde. Beaucoup de gens ont parlé de la délocalisation comme moyen de soutenir les chaînes d’approvisionnement, mais je pense que ce qui se passe, c’est que les entreprises et les pays ont décidé accroître leurs stocks de matières premières et de produits en général comme moyen de soutenir leur chaîne d’approvisionnement et d’en renforcer la résilience.
La deuxième partie de l’équation, Kim, concerne l’offre. Nous avons mentionné l’ampleur du lancement de PSR, principalement aux États-Unis, Mais en fait, tout ce que nous faisons, c’est emprunter à l’avenir. En octobre, le niveau des réserves de PSR aux États-Unis va atteindre son plus bas niveau depuis les années 1980.
Nous sommes donc en présence de forces transitoires qui ne sont pas vraiment ciblant les problèmes structurels liés à nos infrastructures énergétiques; et une fois qu’ils se sont dissipés, cela peut être l’autre aspect du processus d’enroulement; et nous pourrions assister à une explosion à des niveaux plus élevés.
Très bien. Eh bien, parlons un peu des courants de convergence. Vous les expliquez bien. Disons que le caractère temporaire... J’invente des mots ici... se dissipe, comme vous le disiez, ce qui fait que Shanghai est de retour en ligne et que les choses commencent à se redresser. Quelle direction prendront les prix du pétrole, selon vous, et il nous reste environ deux minutes, Daniel.
- D’accord. Absolument. Donc, pour ce qui est de l’évolution possible des prix du pétrole, je crois que nous sommes actuellement dans une situation où il n’y a pas grand-chose qui puisse mal tourner pour que le prix du pétrole se négocie à 150 $ le baril ou encore plus. Et la raison pour laquelle je dis cela est que l’intensité de l’énergie pétrolière de l’économie mondiale a diminué au fil du temps. Les niveaux actuels ne sont donc pas sans précédent, et, en fait, il faudra probablement une explosion plus importante pour qu’elle s’accélère avant que la demande soit anéantie à une échelle significative.
Et j’ai parlé de l’effondrement de la demande ici parce que pense que c’est vraiment la seule façon pour les marchés de l’énergie de trouver un équilibre; et cela s’applique à l’ensemble des marchés des produits de base. En fait, après une décennie de sous-investissements... C’est une longue histoire. actuellement, nous n’avons pas les moyens d’augmenter l’offre rapidement et de compenser la demande. Ce qui doit vraiment se produire, c’est que la demande doit diminuer pour que les marchés trouvent un équilibre.
Beaucoup de gens pensent que nous tournons le dos à une récession mondiale en raison de la hausse des prix des produits de base, mais pensent que les prix des produits de base devront même augmenter plus qu’ils ne l’ont fait dans le passé pour que nous puissions catalyser quelque chose du genre.
- Daniel, je n’ai que 30 secondes, alors je vous demande d’être indulgent un instant. Le prix du pétrole peut atteindre 150 $. Je connais le problème : il y a eu un sous- investissement dans le transport du pétrole du sol, mais les producteurs de gaz de schiste américains pourraient peut-être augmenter. Peut-être que l’OPEP offre des avantages. Est-ce vraiment à cause de cette contrainte qu’ils ne peuvent pas obtenir plus de pétrole sur le marché plus rapidement lorsque le virus atteint ce niveau?
Tout à fait. Je pense que l’OPEP a constamment sous-produit par rapport à ses quotas, et qu’il y a des risques opérationnels qui sont le résultat d’une décennie de sous-investissements. Dans le secteur américain du gaz de schiste, c’est une question de capital à terme discipline en l’occurrence, et ce à quoi ce terme fait vraiment référence après une décennie marquée par des rendements inférieurs à la valeur nominale pour les investisseurs, les producteurs ne sont pas incités à réinvestir des capitaux dans leurs activités; et les investisseurs leur demandent plutôt de redistribuer cet argent.
Je pense que les incitatifs ne sont pas bons aux États-Unis. L’OPEP est aux prises avec un problème persistant d’offre structurelle, et c’est une histoire macroéconomique qui entraînera une hausse des prix de l’énergie sur le marché.
- C’est une période intéressante, Daniel. C’est une excellente analyse. Merci de nous avoir accordé de votre temps. Merci beaucoup.
- Merci beaucoup. Je l’apprécie.
[MUSIQUE]
- Nous avons tous observé la remontée des marchés de l’énergie, celle du pétrole atteignant 120 et reculer à 100, mais notre prochain invité nous demande de rester à l’affût. Il pense qu’une autre percée pourrait survenir. Les prix du pétrole pourraient augmenter.
Daniel Ghali est directeur de la stratégie relative aux produits de base à Valeurs Mobilières TD. C’est notre invité aujourd’hui. Daniel, c’est un plaisir de vous avoir avec nous. Je pense que beaucoup d’oreilles se sont levées lorsque j’ai dit ce que vous pensez qui s’en vient. Parlons un peu de la mécanique avant de vous présenter. C’est en grande partie à cause des mesures de confinement liées à la COVID qui ont eu lieu en Chine, ce que vous croyez en plafonnant le prix du pétrole. Peut-être pourriez-vous nous expliquer le tout en premier.
- Oui, en effet, et merci de me recevoir. Je dirais donc que les marchés de l’énergie se rapprochent de leur éclatement, et la raison pour laquelle nous utilisons le terme enroulement est qu’ils sont actuellement sous l’immense pression exercée par l’ampleur des mesures de confinement en Chine, mais aussi en raison de la libération massive de réserves de pétrole aux États-Unis États et par l’AIE.
Compte tenu de ces énormes pressions sur les prix du pétrole, nous continuons de les voir résister au-delà de 100 $ le baril. Et, remarquez, ces forces sont vraiment transitoires, Qu’arrivera-t-il si ces forces de transport se dissipent? Commençons!
KIM PARLEE : Très bien.
- Pour ce qui est de la demande, nous avons mentionné le confinement en Chine l’une des principales forces pesant sur les prix du pétrole à l’heure actuelle; remarquez qu’ils sont encore assez élevés. Par conséquent, compte tenu de l’ampleur des perturbations auxquelles nous faisons face... la guerre en Ukraine a généré jusqu’à trois millions de barils une journée de perturbations de l’offre de pétrole, tandis que le confinement en Chine compense environ le tiers de ce montant ou de la moitié de ce montant à l’heure actuelle, selon nos estimations.
Malgré cela, les prix du pétrole sont demeurés résilients et je pense qu’une des raisons pour lesquelles c’est le cas est sous-évaluée est que nous traversons également une période de stocks épiques partout dans le monde. Beaucoup de gens ont parlé de la délocalisation comme moyen de soutenir les chaînes d’approvisionnement, mais je pense que ce qui se passe, c’est que les entreprises et les pays ont décidé accroître leurs stocks de matières premières et de produits en général comme moyen de soutenir leur chaîne d’approvisionnement et d’en renforcer la résilience.
La deuxième partie de l’équation, Kim, concerne l’offre. Nous avons mentionné l’ampleur du lancement de PSR, principalement aux États-Unis, Mais en fait, tout ce que nous faisons, c’est emprunter à l’avenir. En octobre, le niveau des réserves de PSR aux États-Unis va atteindre son plus bas niveau depuis les années 1980.
Nous sommes donc en présence de forces transitoires qui ne sont pas vraiment ciblant les problèmes structurels liés à nos infrastructures énergétiques; et une fois qu’ils se sont dissipés, cela peut être l’autre aspect du processus d’enroulement; et nous pourrions assister à une explosion à des niveaux plus élevés.
Très bien. Eh bien, parlons un peu des courants de convergence. Vous les expliquez bien. Disons que le caractère temporaire... J’invente des mots ici... se dissipe, comme vous le disiez, ce qui fait que Shanghai est de retour en ligne et que les choses commencent à se redresser. Quelle direction prendront les prix du pétrole, selon vous, et il nous reste environ deux minutes, Daniel.
- D’accord. Absolument. Donc, pour ce qui est de l’évolution possible des prix du pétrole, je crois que nous sommes actuellement dans une situation où il n’y a pas grand-chose qui puisse mal tourner pour que le prix du pétrole se négocie à 150 $ le baril ou encore plus. Et la raison pour laquelle je dis cela est que l’intensité de l’énergie pétrolière de l’économie mondiale a diminué au fil du temps. Les niveaux actuels ne sont donc pas sans précédent, et, en fait, il faudra probablement une explosion plus importante pour qu’elle s’accélère avant que la demande soit anéantie à une échelle significative.
Et j’ai parlé de l’effondrement de la demande ici parce que pense que c’est vraiment la seule façon pour les marchés de l’énergie de trouver un équilibre; et cela s’applique à l’ensemble des marchés des produits de base. En fait, après une décennie de sous-investissements... C’est une longue histoire. actuellement, nous n’avons pas les moyens d’augmenter l’offre rapidement et de compenser la demande. Ce qui doit vraiment se produire, c’est que la demande doit diminuer pour que les marchés trouvent un équilibre.
Beaucoup de gens pensent que nous tournons le dos à une récession mondiale en raison de la hausse des prix des produits de base, mais pensent que les prix des produits de base devront même augmenter plus qu’ils ne l’ont fait dans le passé pour que nous puissions catalyser quelque chose du genre.
- Daniel, je n’ai que 30 secondes, alors je vous demande d’être indulgent un instant. Le prix du pétrole peut atteindre 150 $. Je connais le problème : il y a eu un sous- investissement dans le transport du pétrole du sol, mais les producteurs de gaz de schiste américains pourraient peut-être augmenter. Peut-être que l’OPEP offre des avantages. Est-ce vraiment à cause de cette contrainte qu’ils ne peuvent pas obtenir plus de pétrole sur le marché plus rapidement lorsque le virus atteint ce niveau?
Tout à fait. Je pense que l’OPEP a constamment sous-produit par rapport à ses quotas, et qu’il y a des risques opérationnels qui sont le résultat d’une décennie de sous-investissements. Dans le secteur américain du gaz de schiste, c’est une question de capital à terme discipline en l’occurrence, et ce à quoi ce terme fait vraiment référence après une décennie marquée par des rendements inférieurs à la valeur nominale pour les investisseurs, les producteurs ne sont pas incités à réinvestir des capitaux dans leurs activités; et les investisseurs leur demandent plutôt de redistribuer cet argent.
Je pense que les incitatifs ne sont pas bons aux États-Unis. L’OPEP est aux prises avec un problème persistant d’offre structurelle, et c’est une histoire macroéconomique qui entraînera une hausse des prix de l’énergie sur le marché.
- C’est une période intéressante, Daniel. C’est une excellente analyse. Merci de nous avoir accordé de votre temps. Merci beaucoup.
- Merci beaucoup. Je l’apprécie.
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